Обзор твердотельных накопителей Intel SSD 660p емкостью 512 и 1024 ГБ на базе QLC-памяти

70

Методика тестирования накопителей образца 2018 года

Семейство твердотельных накопителей Intel SSD 660p на рынке стало одним из первых примеров использования памяти типа QLC NAND-флэш, однако до сих пор стоит несколько особняком. Действительно, подавляющее большинство производителей применяют QLC-память исключительно в бюджетных SATA-продуктах, да еще и без лишнего шума. Samsung 860 Qvo — еще одно исключение: емкость представителей этой линейки начинается с 1 ТБ, да и гарантия хотя бы трехлетняя. Но интерфейс все равно SATA600 — привычный и уже многим поднадоевший.

Фифти-фифти: в этом году SSD с интерфейсом PCIe займут половину рынка

Что особенного в 660p? Это «прогрессивные» NVMe-накопители — представители сегмента, в котором лишь недавно доминировала даже не TLC-, а вовсе MLC-память. Однако сейчас как раз в нем цены снижаются быстрее, чем на SATA SSD, так что по прогнозам к концу года поставки накопителей этих двух типов сравняются. Кроме того, предполагается, что тогда же самым ходовым объемом станут полтерабайта, да и поставки более емких устройств тоже вырастут. В общем, в таких условиях про «премиальность» абстрактных SSD только лишь за счет интерфейса PCIe можно будет забыть, как страшный сон :) Нет, безусловно, топовые семейства накопителей в этом сегменте рынка тоже сохранятся, однако в ассортименте Intel эту нишу плотно занимает Optane. Да и растет этот сегмент, как уже было сказано, в первую очередь благодаря снижению цен, т. е. за счет бюджетных устройств.

Вот именно такими, по мнению Intel, и должны стать модели семейства 660p. А развивать SATA-направление компания нужным не считает: поставки Intel 545s продолжатся, но, во-первых, это модель 2017 года, а во-вторых, 660p той же емкости уже сейчас немного (а то и заметно) дешевле. Понятно, что снижение цены достигается за счет более дешевой памяти, у многих покупателей все еще вызывающей опасения, но для нейтрализации этих опасений Intel обеспечивает SSD 660p пятилетним гарантийным сроком. Для продуктов компании это привычное значение, а вот в целом для рынка — не обязательно: достаточно вспомнить, что какой-то год назад Samsung, например, в рамках «бюджетного NVMe» даже на TLC-памяти отгружал лишь 960 Evo с тремя годами гарантии, и только усиление конкуренции заставило «исправить» ситуацию в серии 970 Evo (анонсированной в конце апреля прошлого года). Вполне возможно, что 660p окажется своеобразным драйвером такого же процесса и на рынке QLC-накопителей.

Впрочем, прогнозы — отдельная тема. Между тем, накопители уже есть, стоят недорого, емкость — достаточная для многих сфер применения, условия гарантии — хорошие (на первый взгляд, во всяком случае), интерфейс — «интересный». Настало время посмотреть, как все это работает.

Intel 660p 512 ГБ

Intel 660p 1024 ГБ

На данный момент линейка насчитывает три модификации, но 2 ТБ — все еще дороговаты даже при использовании QLC-памяти, так что основной интерес представляют две младшие. Внешне они практически неотличимы от большинства устройств в форм-факторе М.2 2280, причем даже относящихся к среднему классу. В бюджетных моделях, например, часто используется «безбуферный» контроллер Silicon Motion SM2263XT, здесь же — чуть более «серьезный» SM2263 и 256 МБ DRAM. Вся экономия — на емкости DRAM: оба устройства снабжаются одной и той же микросхемой, так что объем буферной памяти у 660p куда меньше типового «мегабайта на гигабайт емкости» — даже в младшей модели он вдвое меньше. С другой стороны, повторимся, DRAM-буфер хотя бы вообще есть, во-первых. И, во-вторых, тестируя Toshiba RC100 емкостью 240 ГБ, мы ни разу не заметили выделение более 36 МБ системной памяти, которую можно использовать для хранения таблицы трансляции адресов благодаря поддержке Host Memory Buffer (HMB). А при работе с Toshiba BG3 на 512 ГБ это значение увеличивалось вовсе не вдвое (как можно было бы подумать исходя из емкости устройства), а примерно в полтора раза. Если предположить сходные алгоритмы работы контроллеров, как раз и получится, что в 256 МБ может уложиться даже 660p на 2 ТБ — не говоря уже о наших сегодняшних героях. Только в их случае это память локальная, так что «гонять» данные по интерфейсу с хост-системой не нужно.

Немного непривычно наличие всего двух чипов флэш-памяти даже при общей емкости, превышающей 1 ТБ. Но это вполне объяснимо тем, что Intel (равно как и Samsung) не считает нужным выпускать кристаллы QLC NAND емкостью меньше 1 Тбит. В итоге для младшей модели достаточно четырех таких кристаллов, что как раз соответствует количеству каналов контроллера SM2263. А упаковывать их в чипы по одному — расточительство. Соответственно, на накопителях 660p установлено лишь два или четыре чипа — дополнительные площадки используются лишь в модификации на 2 ТБ. Собственно, и без этого можно было бы обойтись, упаковывай Intel кристаллы более плотно (что компания «умеет» и в случае TLC-памяти делает), но выпускать слишком много вариантов смысла не имеет. Зато можно ожидать, что при необходимости могут появиться и «укороченные» модификации 660р емкостью до терабайта (как минимум) включительно.

Про пятилетний срок гарантии сказано выше. Согласно современным традициям, он ограничен «пробегом», причем ограничен серьезно: всего 100 ТБ на каждые 512 ГБ емкости. Для сравнения, в линейке 760р, относимой Intel к среднему классу, все намного мягче: 288 ТБ на каждые 512 ГБ емкости. В 545s или «старом» 600p — в точности так же. У Samsung и WD в современных TLC-линейках среднего уровня — аналогично: 300 ТБ на 500 ГБ. Фактически получается, что на терабайтный 660р можно записывать «всего лишь» 40 ТБ данных в год — даже Samsung 860 Qvo той же емкости «разрешает» 120 ТБ (впрочем, гарантия у того все равно кончится через три года, даже если не писать вообще ничего, так что практическая разница при пересчете на такой срок куда меньше — но все равно весома). Понятно, что и 40 ТБ (или ≈110 ГБ ежедневно и без выходных) в разы превышает среднестатистические объемы записи «сферического ПК в вакууме», но затрудняет использование устройства не по назначению — для чего и сделано.

А пойти на такие ограничения Intel пришлось из-за агрессивного использования SLC-кэширования, без чего производительность накопителей на базе QLC-памяти может снижаться до вовсе неприличных значений. В принципе, контроллеры Silicon Motion поддерживают динамическое управление емкостью кэша (когда под него может отводиться хоть вся память, т. е. в «быстром» режиме можно записать до четверти объема QLC-накопителя или до трети TLC) еще со времен SATA, но настройка таких режимов обычно остается делом производителя — и Intel в своих продуктах ею не злоупотребляла. Теперь настало время этим заняться :)

В принципе, схема кэширования чем-то напоминает принятую Samsung в последних линейках продуктов (в т. ч. и на базе TLC-памяти): во-первых, имеется статическая часть кэша емкостью 6 ГБ на каждые 512 ГБ емкости; во-вторых, до половины свободного пространства может использоваться динамически. Терабайтная модификация, таким образом, под динамический кэш отдаст 512 ГБ — которых хватит на запись 128 ГБ в SLC-режиме. Итого на высокой скорости устройство может «принять» 140 ГБ данных, что, мягко говоря, неплохо (их еще надо где-то найти, причем на быстром источнике). Но это касается только идеального случая, потому что, например, заполненный наполовину накопитель сможет располагать лишь 70-80 ГБ быстрого кэша, а после исчерпания ¾ емкости остаются те самые изначальные 12 ГБ статического кэша. Причем «писать мимо кэша» накопители этого семейства «не обучены», т. е. все данные всегда проходят через него. И если кэш заполнен — приходится и расчищать кэш, и записывать новые данные. Впрочем, можно «расчистить»... вручную: для SSD 660p такая возможность появилась и в штатном ПО. Непонятно, правда, кому, кроме тестеров, она может пригодиться на практике, поскольку «нормальный пользователь» на предложение готовиться и настраивать ответит, скорее всего, нецензурно :) Но что есть — то есть.

В любом случае, выбранный режим работы позволяет обеспечивать высокий уровень производительности при удачном стечении обстоятельств, но увеличивает усиление записи — так что на практике эти самые 100 ТБ «по хосту» легко могут превратиться и в 200-300 ТБ. Особенно «страдать» будет как раз младшая модификация, которая еще и бо́льшую часть времени будет «обходиться» маленьким и быстро забивающимся SLC-кэшем. Конечно, если свободного места много, то все упрощается. С другой стороны, если приобретать устройство с большим запасом по емкости, то теряется смысл в низкой стоимости этой самой емкости: да, каждый гигабайт обходится дешево, зато их нужно много.

Таким образом, при всей привлекательности предложения Intel на первый взгляд, торопиться с покупкой не стоит — для начала лучше взвесить все «за» и «против». Впрочем, на сегодняшний день эта рекомендация в полной мере относится к любым накопителям на QLC-памяти — которую и сами производители в качестве универсального решения пока не рассматривают. Но для многих сфер применения она подходит не хуже, чем TLC, а стоит все-таки заметно дешевле. И чем больше объем — тем это заметнее. Причем, с учетом сказанного выше, чем больше объем — тем меньше потенциальных проблем. А как это вообще работает — сейчас и посмотрим более внимательно.

Образцы для сравнения

Intel 760p 512 ГБ

Intel 760p 1024 ГБ

Тестирование SSD с интерфейсом PCIe разных версий: Intel 600p, 750 и 760p, Kingston HyperX Predator и KC1000, Patriot Hellfire, Plextor M6e и M9Pe и WD Black

Естественно, сравнив накопители с другими устройствами аналогичного назначения. В частности, никуда из ассортимента компании не исчезает и линейка 760p. С ней мы уже знакомились год назад, но изначально емкость входящих в нее устройств была ограничена 512 ГБ — из-за использования кристаллов памяти на 256 Гбит. В старших моделях — 512 Гбит, так что производительность этих двух модификаций должна быть сопоставимой, но одну из них мы вообще не тестировали ранее. Тем более, что и прошивки поменялись (512 ГБ мы «гоняли» с исходной версией 001С, а сейчас уже доступна 004С), что может немного изменить производительность в ряде сценариев.

А вообще 760p выглядит теперь как «старший брат» 660p: восьмиканальный контроллер Silicon Motion SM2262 вместо четырехканального SM2263, 2 МБ DRAM на каждый гигабайт флэша, а не 256 МБ «всего», проверенная временем 3D TLC NAND «второго поколения», а не пугающая QLC — в итоге и ограничения гарантии почти в три раза более мягкие... Но за соответствующие деньги, естественно. Для покупателя одиночного SSD на 512 ГБ, впрочем, «доплата» невелика, но она увеличивается с ростом емкости. Сравнить накопители «в лоб» в любом случае интересно — раз уж такая возможность представилась.

Intel 600p 512 ГБ

SSD-накопитель Intel 600p емкостью 512 ГБ

По сути, это родоначальник сегмента «бюджетного NVMe». И не только в ассортименте Intel, а и вообще на рынке — одно из первых устройств такого рода на TLC-памяти (не слишком удачном «первом поколении» 3D TLC с 32-слойными кристаллами по 384 Гбит) и бюджетном контроллере Silicon Motion SM2260H. Кроме того, формально 660p является как раз обновлением «6 series», в которой только два этих семейства и есть. SATA-устройства — ниже. Упоминания о производительности появляются выше. Но в данном случае сравнить мы ее тоже можем.

Intel 545s 512 ГБ

Как уже было сказано в начале, при аналогичной емкости 660p стоит даже дешевле, чем 545s, причем таковой, возможно, так и останется последним потребительским SATA-решением компании. Уже «не модно», да и производительность иногда будет ограничена интерфейсом — зато гарантийные условия те же, что и у 760p или 600p. А это тоже немаловажно — поскольку умом-то многие понимают, что с точки зрения среднестатистического ПК и 20 ТБ записи в год столь же избыточны, как и 58 ТБ (если говорить о моделях, емкостью 512 ГБ), но сердце не на месте :) Так что при выборе среди продуктов Intel на практике стоит рассматривать все три актуальные модели: у них есть свои плюсы и минусы, которые не обязательно скомпенсируют друг друга.

Samsung 860 Qvo 1 ТБ

Ну и отказаться от сравнения двух самых интересных, именитых и емких QLC-накопителей мы тоже не могли. Тем более, что стоят они примерно одинаково. Гарантийные условия — как у Карцева: «Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших. Но по пять рублей... а сегодня были по три, но маленькие, но по три...» Т. е. либо «писать можно» по 120 ТБ в год, но три года — либо всего по 40 ТБ, зато пять лет. Цены, при этом, практически идентичные, так что конкуренция прямая. Тем более, в глазах тех покупателей, кто вообще готов рискнуть «попробовать» QLC: у них и выбор не слишком богатый, а остальные пройдут мимо обоих SSD. Да и какие-то общие особенности устройств на базе этого типа памяти, наверняка, будут хорошо видны.

Тестирование

Методика тестирования

Методика подробно описана в отдельной статье. Там можно познакомиться с используемым аппаратным и программным обеспечением.

Производительность в приложениях

Впрочем, с точки тестов высокого уровня неважно — какой SSD. Главное, чтобы был :) Понятно — почему: даже самые бюджетные модели практически никогда не оказываются «узким местом», так что производительность зависит исключительно от прочих систем компьютера и/или его пользователя. Правда и нельзя сказать, что все идентичны: например, большинство SATA-устройств укладываются в этом тесте в 5000 баллов (редкие превышают этот уровень — и совсем не на много), а все NVMe начинаются с 5050, но этому можно и не придавать значения.

Потенциально же сами накопители могут работать по-разному — что хорошо заметно, если убрать влияние других компонентов системы. Но такое положение дел только на пользу бюджетным NVMe-устройствам: иногда они уже могут обогнать любые SATA SSD, а вот шансы существенно отстать от более дорогих собратьев выпадают им не столь часто.

Предыдущая версия пакета демонстрирует нам тоже самое — 660р отстает только от 760р. Правда и довольно заметно: обе модификации 660р медленнее, чем 760p на 512 ГБ. Что, впрочем, неплохой уровень — формально быстрее SATA, хотя фактически и последних вполне достаточно для работы в качестве «системного диска».

Последовательные операции

Поскольку при таких нагрузках производительность часто зависит от интерфейса, а быстро читать данные умеет флэш любого типа, неудивительно, что современные накопители с интерфейсом PCIe не оставляют никаких шансов своим предкам. Но если говорить про наших главных героев, то видно, что не так уж и далеко они ушли от ограничений SATA. Однако, все-таки, ушли.

С записью положение дел сложнее, но недостатки памяти можно и «замаскировать» SLC-кэшированием, так что в данном случае 660p иногда оказывается и вовсе самым быстрым. Что совсем не похоже на другое семейство той же серии (а их в ней, напомним, всего два), которое и от SATA-накопителей нередко отставало — даже в синтетических условиях.

Случайный доступ

При таких нагрузках «упереться» в ограничения пропускной способности интерфейса и/или особенности программного протокола сложно — определяющими являются задержки самой памяти, а также разнообразные программные ухищрения. Intel SSD 660p на фоне других бюджетных устройств выглядит нормально — и этого уже достаточно. Тем более, что SSD компании на базе флэш-памяти редко оказывались победителями в таких дисциплинах. А в последнее время для этого у нее есть Optane, с которым, действительно, иногда физически сложно соревноваться. NAND-флэш — обычный, да и контроллеры бюджетные, так что тут, повторимся, паритета с прямыми конкурентами достаточно.

Работа с большими файлами

Как уже было сказано выше, с чтением особых проблем не испытывают любые типы флэш-памяти. В разумных пределах, разумеется — так-то собственная скорость у них разная. Но для SATA-устройств это вообще не важно, поскольку ограничителем оказывается и сам интерфейс — а переход на PCIe, разумеется, автоматом позволяет получить более высокие скорости. Но чуда не происходит — 760р в этих сценариях вовсе не рекордсмен, а 660р и до него далеко. Скорее можно говорить о примерном паритете со «старичком» 600p — но и это уже неплохо, поскольку и цены на уровне бюджетных SATA-накопителей, а то и ниже.

Казалось бы, все прекрасно — посрамлен даже 760р, не говоря уже о... Но! Вспоминаем об агрессивном кэшировании во всех случаях, когда это возможно. В данном случае это выполняется, хотя бы потому, что во время тестов занято лишь порядка 200 ГБ, т. е. и на младшей модификации 660р свободно больше половины емкости. Вот 860 Qvo использованием SLC-кэша не злоупотребляет, так что в его случае мы видим реальную скорость QLC-массива. А она ниже 100 МБ/с — и априори понятно, что у Intel вряд ли будет существенно больше.

Как «добраться» до реальных показателей? Варианты есть разные — мы решили опробовать приближенный к реальности: просто «забив» 660p и несколько других SSD (не все были под рукой) данными так, чтобы у них осталось лишь порядка 100 ГБ свободного места. Обычное дело на практике? Да, вполне — бывает и хуже. Специально «очищать» SLC-кэш мы не стали, поскольку не хотели давать такую фору 660р, но дали всем устройствам «пожить спокойно» примерно час: за это время операции консолидации кэша должны выполниться, а кто их не делает автоматически, тот сам виноват. После чего просто повторили эти тесты.

760р как писал, так и продолжил — он умеет «мимо кэша», да и массив памяти быстрый. 600р как был тормозом, так им и остался — небольшое снижение производительности на очистку кэша есть, но им можно и пренебречь. Особенно на фоне 660р, который «приседает» где-то на порядок. Понятно, что только в неудобных условиях (оставшись лишь со статическим кэшем, который еще и «чистить» на больших объемах записи приходится), да и в них он быстрее, чем 860 Qvo всегда... Но этими двумя выбор, все-таки, не ограничивается. И это следует учитывать. Возможно, со временем скорость записи в QLC-память удастся увеличить, а алгоритмы работы с ней улучшить, но для сегодняшних устройств снижение скорости записи ниже 100-150 МБ/с совершенно обычное дело. Не всегда, но часто — как только процесс начинает зависеть от самой памяти, а не программных ухищрений по маскировке ее недостатков.

А на смешанных операция «спастись» одним лишь SLC-кэшированием в любом случае сложно, так что 660р стабильно отстает даже от «старичка» 600р, которого в свое время нередко порицали за низкую производительность. Надо заметить, по делу — 545s вот, например, не хуже (мягко говоря), несмотря на ограничения интерфейса. Но даже медленная TLC (а «первое поколение» 3D NAND Intel в своем классе действительно таково) это вам не QLC! И это стоит помнить.

Рейтинги

Но в целом без кэширования «нормально» работать не могут и накопители на TLC-памяти (да и вообще данная технология начала обкатываться еще во времена господства MLC), так что его нужно просто воспринимать как данность. В таком разрезе Intel SSD 660p выглядит неплохо. Не хорошо, а просто не плохо — низкоуровневые тестовые утилиты редко ставят накопитель в неудобное положение, но о каких-то рекордах производительности в его случае изначально никто не заботился. В итоге она выше, чем у SATA-устройств — разумеется. Да и многие позапрошлогодние бюджетные NVMe-накопители все равно остаются позади. Но не более того.

Что хорошо видно и по обобщенному рейтингу: эти накопители быстрее SATA-устройств, но могут отстать и от дешевых «безбуферных» NVMe SSD низкой емкости, но на базе TLC-памяти. Которая когда-то как раз казалась очень медленной — но в жизни все оказалось как в сказке: чем дальше — тем страшнее :)

Цены

В таблице приведены средние розничные цены протестированных сегодня SSD-накопителей, актуальные на момент чтения вами данной статьи:

Intel 545p 512 ГБ Intel 600p 512 ГБ Intel 660p 512 ГБ Intel 760p 512 ГБ
Intel 660p 1024 ГБ Intel 760p 1024 ГБ Samsung 860 Qvo 1 ТБ

Итого

К NVMe-накопителям можно относиться по-разному. Согласно одной популярной точке зрения, это премиальный сегмент, представители которого должны работать либо быстро, либо очень быстро. И долго. И стоить дорого. В общем, слабым тут не место — нужны старшие серии Intel Optane или, на худой конец (если уж снисходить до NAND), Samsung 983 ZET.

Другая точка зрения констатирует, что это просто будущее рынка SSD. SATA-интерфейс на пару с протоколом AHCI для таких накопителей подходят не лучшим образом — и использовались только для того, чтобы первые SSD можно было устанавливать в имеющиеся системы. Оттуда же и «традиционные» винчестерные форм-факторы. Но все это было нужно именно на первых этапах, а сейчас груз совместимости можно отбросить. Не обязательно даже организовывать это принудительно — сам отвалится. Но для того, чтобы это происходило, нужны самые разные накопители — от топовых до бюджетных. И даже ультрабюджетных...

Производители на практике придерживаются именно второго подхода. Тем более, что еще и не все из них способны выпускать те самые топовые продукты. Intel — может, но и массовому рынку компания уделяет немалое внимание. Нужны дешевые накопители емкостью от 512 ГБ? Да легко: вот вам 660p. С модным интерфейсом, относительно неплохим уровнем производительности (при удачном стечении обстоятельств, разумеется) и пятилетней гарантией — по совокупности характеристик как бы не уникальное предложение!

Другой вопрос, что использование QLC-памяти будет становиться все более массовым, но пока (по нашему мнению) обычному домашнему пользователю принимать непосредственное участие в этом процессе не стоит. Дело в том, что экономия за счет перехода на более дешевый тип памяти хотя и достаточно весома в относительном исчислении, но при покупке одиночного накопителя не слишком велика в абсолютном. Особенно если устройство, как это часто бывает, выбирается «под систему», т. е. небольшой емкости. К тому же, цены на SATA и NVMe сближаются, но все еще не сравнялись, а конкуренция на «старом» рынке куда более выражена, так что можно сэкономить и за счет этого. И в ряде случаев — пожалуй, что и нужно. Не потому, что QLC NAND совсем никуда не годится — просто пока эта память еще не универсальна. Сферы ее применения, которые идеально закрываются как раз Intel SSD 660p или тем же Samsung 860 Qvo, существуют. Но это уж точно не использование в качестве основного и единственного накопителя в обычном персональном компьютере. От этого и следует отталкиваться. Если ваш сценарий использования SSD предполагает наличие дополнительного твердотельного накопителя высокой (относительно) емкости, то таковым в ряде случаев вполне может стать как раз QLC-модель. Если нет — значит, нет. Основными и единственными такие устройства могут быть только тогда, когда бюджет на первом месте, а остальное неважно. Но и это сфера применения немного других моделей, нежели изученные нами к этому моменту — все-таки и Intel SSD 660p, и Samsung 860 Qvo имеют избыточные для SSD минимальной стоимости емкости и все равно еще заметно уступают винчестерам по стоимости хранения информации.

Андрей Кожемяко
87 комментариев
Комментировать
по совокупности характеристик как бы не уникальное предложение!

В основном для закоренелых фанатов фирмы Intel которые считают совершенно необходимым своим кошельком поддержать гиганта микроэлектронной промышленности. Референсы Phison PS5012-E12 и SMI SM2262EN во всем лучше. Кроме трехлетней гарантии в очень редких случаях особо жадных «производителей».
2
Ответить
Так это самый дешевый диск на 2тб в США вообще, даже очень дешевые SATA дороже.
2
Ответить
Grobik
Про 2TB согласен. Хоть в статье его не тестировали, скорее всего он будет еще лучше 1TB. SSDPEKNW020T8X1 на сайте Интела рекомендованная 399. На БиХе $299.99 плюс скидка 80 в итоге $219.99 выходит. У большинства, кого имел в виду выше, такой позиции вообще нет, а у кого есть то дороже гораздо.
P.S. Не в порядке критики или с целью оправдаться, но в данном случае цены в статье скорее вводят в заблуждение. 1TB тоже на данный момент сверх дешевый и имеет единственного конкурента Crucial P1 CT1000P1SSD8 с такой-же памятью, за $104.99. С такими ценами для домашнего применения действительно уникальное предложение без вопросов.
2
Ответить
Alexx
Что за БиХ? Где его купить за 220 долларов?
З.Ы.: хотя нашёл, в Россию они всё равно не поставляют. Доставка в Белоруссию, например, стоит 36 долларов, и в рублях в итоге выходит 16700. Смысла нет, учитывая, что в Москве он от 17200.
2
Ответить
Босния И Херцеговина
2
Ответить
Может перспективно, где-то быстрее.
Но по мне так крайне неудобное и непродуманное решение изначально.
SATA шлейф дёрнул, вытащил диск из корзинки, и подключай к др компу.
С nvme в этом плане с мобильностью и удобства сущий гемор, полкомпа разобрать надо...
Есть же удобный серверный вариант, почему он не пошел в массы?
2
Ответить
Вообще-то удобство зависит от системного блока и других компонентов. В лучшем случае достаточно снять одну стенку, открутить один винт и вытащить диск — даже кабели не нужны. A корзина для 2,5 дюймовых устройств может быть расположена как угодно. В моем случае надо снимать две стенки, а некоторые SATA-разъемы на мат. плате закрыты видеокартой.
Один недостаток M.2, о котором никто не говорит — это то, что они нагреваются от видеокарты и процессора. 60С — не предел. И будут нагреваться еще сильнее при чтении и записи. Но, вероятно, серверный вариант не пошел потому что больших проблем нагрев все-таки не создает, а универсальность — на стороне M.2 (потому что используется в ноутбуках).
2
Ответить
Я намучался, когда пытался в вертикально стоящий корпус вставить М2. Вроде ничего не мешало, все на виду. Но уронил винтик, в рассыпухе своих винтов такого не нашел, пришлось искать с фонарем. В следующий раз лучше все аккуратно разберу, положу горизонтально :-)
2
Ответить
Я не знаю как у вас на плате, но у меня он находится справа внизу даже далеко от чипсета и под собственным радиатором и тут зависит только от производителя материнки.
2
Ответить
На некоторых материнках M.2 вообще ставится без винта вертикально, особенно популярно в HEDT.
2
Ответить
«С nvme в этом плане с мобильностью и удобства сущий гемор»
На потолке вообще спать неудобно — то одеяло падает, то сам спящий :)
Ну не говоря уже о том, что «nvme в этом плане» разное бывает — М.2 на какую-то перестановку не слишком рассчитан, а Рулер или там U.2 вообще и горячую замену вполне поддерживают
2
Ответить
egik81
А вот интересно реализован ли механизм проверки ячейки на работоспособность перед записью или чтением контроллером. Или тупо идет счетчик перезаписи. Когда после достижения установленного производителем значения ячейка тупо помещается в список изношенных. А на ее место встает из резерва если он конечно еще остался.
А по-поводу QLC,TLC и ресурса я думаю когда научатся динамически очищать ячейку тогда можно будет повысить ресурс. Но к сожалению пока это технологически не возможно.И постаринке очищается вся ячейка махом.
2
Ответить
Нет, они работают не по «счетчику». Ячейка заменяется резервной, если в нее не получилось осуществить запись. И в большинстве случаев это случается намного позже, чем ожидалось. Некоторые сайты проверяют выносливость дисков, записывая на них большое количество данных.
2
Ответить
Не вижу здесь проблемы. Если диск долго и часто находится без питания, в это время на него не осуществляется запись — так что ресурс мало используется. И наоборот — если данные записываются петабайтами, такой диск часто находится во включенном компьютере. Да и долговременная ценность этих данных вряд ли высока.
2
Ответить
и как вы ее собрались после записи проверять интересно. Не по контрольной ли сумме условно. Тогда вопрос где гарантия что в следующий раз ячейка запишется вообще и вообще сможете ли вы с нее что-то считать. Логика в вашем предложении есть конечно. Но по мне она не применима в отношении ПЗУ. Для ОЗУ самый раз там в принципе при наличии ECC мне кажется так и делается.
2
Ответить
Улыбнуло. А как именно вы будете это сравнивать. По контрольной сумме это как раз один из способов распространённых. Просто и удобно. Хотя в некоторых случаях не дает гарантии идентичности данных. Поэтому и придумали по хэшу сравниваить. НО не думаю что в данном случае это используется. Вот тут это действительно вычисления контроллером.
2
Ответить
Ig
Планируется ли указывать в будущих статьях текстовую табличку сравнения по паспортным/маркетинговым показателям от производителя?
Скорость, IOPS, надёжность по перезаписи, интерфейс, тип памяти, чип...
Спрашиваю потому, что пока читал — запутался, у кого какой интерфейс.
2
Ответить
В принципе можно. Только надо б тогда определиться, поскольку, например ничего имеющего хотя бы отдаленного отношения к «надёжности по перезаписи» никто из производителей не указывает...
Да и тип памяти в общем-то не всегда. Но его хотя бы можно по факту определить
2
Ответить

Ответ Korzh на комментарий
Только надо б тогда определиться, поскольку, например ничего имеющего хотя бы отдаленного отношения к «надёжности по перезаписи» никто из производителей не указывает...


Вы меня ещё больше запутали :-) Откуда тогда взяты эти цифры?
«100 ТБ на каждые 512 ГБ емкости. Для сравнения, в линейке 760р, относимой Intel к среднему классу, все намного мягче: 288 ТБ на каждые 512 ГБ емкости. В 545s или «старом» 600p — в точности так же. У Samsung и WD в современных TLC-линейках среднего уровня — аналогично: 300 ТБ на 500 ГБ. Фактически получается, что на терабайтный 660р можно записывать «всего лишь» 40 ТБ данных в год»
2
Ответить
«Откуда тогда взяты эти цифры?»
Это ограничения гарантии
Ну как у автомобилей например — гарантия завода-изготовителя действует пять лет или 100 тысяч километров пробега: что наступит раньше
2
Ответить
Взял 2 террабайта на пробу. Уж очень по деньгам притягательно. Заменил HDD файлопомойку, выкинул все жесткие диски из системы. «ресурс маленький в три-пять раз меньше, чем у Самсунга!». Ну, у меня стояли до этого 850 Evo + 850 Pro. 5 лет трудились, hibernate, файл подкачки, записи-перезаписи-торренты не торренты, вообще без оглядки на «советы бережливым пользователем SSD». SSD life рапортовал 100% здоровье и прогноз 8+ лет, когда я их продал на барахолке. Ок, если этот Интел проработает 3-4 года даже, меня такой ресурс устраивает на 100%, за эти деньги «топчик».
Основным nvme диском у меня террабайтный 970 Evo — да, в бенчмарках разница в 2 раза в пользу самсунга. Только вот в реальной жизни, я если честно не сильно замечаю разницы даже SATA — и интеловские 1500-1600 мегабайт в секунду. Скорости же 970 evo радуют тем более только в бенчмарках.
Понимпаю, что выступаю бета тестером за свои деньги, но поживем увидим. Пока что мне нравится 2 террабайта за 230 евро.
2
Ответить
Если покупать как «файлопомойку», то тут как раз проблем нет. У обычных жестких дисков скорость ближе к концу опускается до тех же 50МБ/с. Правда цены все еще заметно выше по сравнению с обычными жесткими дисками. Даже 4ТБ можно купить заметно дешевле. Еще одна деталь — надежность хранения данных в обесточенном состоянии. Магнитный жесткий диск можно вытащить из компьютера — и он сохранит данные десятилетиями. Про SSD, особенно на памяти QLC, такого сказать пока нельзя.
2
Ответить
Вы не забывайте одну капитальную подставу. 2Тб HDD в корпус ноута тупо не поставить с нормальными пластинами на PMR, там теперь везде 7мм. А SSD запросто, вплоть до 8Тб. Были бы деньги на его покупку. Конечно для большинства пока это не актуально, но это радикальный момент в пользу SSD. HDD при необходимости заиметь дисковую в тонком ноуте в 2-8Тб уже в полном пролете. И никаких перспектив у них нет.
2
Ответить
B&H # ANSSDWRKXT8M for Mac
B&H # ANSSDWRKXT8
2
Ответить
Там рядом и 7 были этой фирмы. Распродали.
2
Ответить
Хм. Вроде Samsung PM883 на 7.68тб имеет форм-фактор 2.5 (7mm) и он SATA
2
Ответить
//www.ixbt.com/live/comments/400033
Ненужно, говорили они. Будет медленнее SATA. Хорошо что Intel вас не послушалась
2
Ответить
Ха! Когда Вы писали «Вот выйдет NVMe QLC тогда посмотрим» тесты Crucial P1, родного брата, почти близнеца САБЖа, уже 4 месяца лежали в интернетах. Могли бы сразу предъявить оппоненту;)
2
Ответить
Я на обзор crucial попал не так давно, как-то он прошел мимо меня. Апелляция была больше про то, что «нафиг нужен QLC в NVMe» — ан нужен, и цена хороша и скорость более менее.
2
Ответить
«Вам очень важно будет nvme при тех-же скоростях, но на 20% дороже?»
Фишка в том, что ему не с чего быть дороже. Кроме эффекта новизны, который уже отработан — так что то, что к концу года цены сравняются, вполне похоже на правду ;)
2
Ответить
Так тут наценка больше за формат, чем за интерфейс. В случае с nvme он теоретически проще и должен быть дешевле
2
Ответить
«Так тут наценка больше за формат, чем за интерфейс»
За формат как раз сто лет в обед уже наценки нет — M.2 SATA и 2,5" стоят идентично
«В случае с nvme он теоретически проще и должен быть дешевле»
Для накопителя все одинаково. Вот хост-систему можно и упростить, да
2
Ответить
«Не мучайтесь — нет на текущий момент домашек толще 4TB»
Только для тех, кому религия не позволяет использовать в таком качестве «интерпрайз серию». Им таки да — страшно жить :))
Остальным достаточно того, что вся «ынтерпрайзность» исчерпывается каналами продаж и (что чуть важнее) условиями гарантии. А вовсе не какими-то техническими особенностями
2
Ответить
Korzhec
Ну и не советуйте. Этого, в принципе, все равно никто не заметит — будете вы чего-то советовать или наоборот.
А вендорье помнится весьма активно ставило в ноуты и ПК всякий SM951
Так что будьте уверены — и PM883 вкрячат в ноут как только появится спрос на ноуты с SSD на 8 ТБ
Впрочем, если он появится, то и потребительские модели такой емкости тоже начнут продаваться в т.ч. и в розницу
Просто при текущих условиях они нафиг не нужны. И не более того
Ну а кому реально нужны, те знают где и что купить
По крайней мере, есть что. А винтов — таки и правда не бывает больше двух. Чисто физически ;)
2
Ответить
Вы путаете enterprise и OEM. Enterprise это еще и очень приличная гарантия (за которую приходится доплатить)
2
Ответить
«Enterprise это еще и очень приличная гарантия»
Вообще-то для SSD там есть масса нюансов. Например, консьюмерский накопитель, который без питания теряет данные через пару месяцев уже не исправен, ынтерпрайзный — имеет право
2
Ответить
Та блин, это опять OEM/spare parts — и неважно что он enterprise class. Он скорее всего «not for sale» или еще что-то такое. Если купите «коробочную» версию такого не будет.
2
Ответить
А в чем проблема их купить? Если приспичит, то в чем проблема?
2
Ответить
Archikoff
Я неправильно выразился, под активную файлопомойку, установки жирных игр, софт, образы виртуалок, место жрет, а вот сохранность данных дело десятое. Полностью под файлопомойку-архив у меня все равно HDD в Synology. SSD тут не альтернатива, конечно же. Но при таких ценах, я лично не вижу резона в HDD именно для компьютера, даже десктопа.
Руки пока не добрались, но демонтирую корзины для ЖД вскоре :) Когда потребуются объемы 6-8 террабайт, тогда и верну, а пока нечего место занимать
2
Ответить
При наличии NAS даже с гигабитным коннектом, необходимость держать HDD в ноутах и десктопах дома пропадает. Но хорошие и емкие NAS стоят невменямых денег. За разницу легко купить какую-нибудь старенькую мат.плату с 10 портами SATA под какой-нибудь низковаттник с корпусом башней и воткнуть туда все свои HDD с нормальным охлаждением, а разницу в потреблении легко окупится разницой в цене на такое же решение. И будет там нормальная Windows c SMB2.0+ и нормальные сервисы, чего более чем достаточно обычному человеку. Проблема у большинства чаще в одном — куда это все поставить, так, чтобы не мешало и не шумело, настроить самостоятельно, чтобы это дело легко включалось по сети кнопкой. А платить за фирменные NAS население не готово, слишком неадекватная цена, за нормальные решения. Самопал выходит гораздо дешевле, но требует компетенций. Получается замкнутный круг для большинства…
2
Ответить

Ответ Frosty Grin на комментарий
Магнитный жесткий диск можно вытащить из компьютера — и он сохранит данные десятилетиями.


Вытаскивать M.2 SSD с нужными данными, а потом через годы вставлять обратно — это какой-то фантастический сценарий.
2
Ответить
В случае QLC при износе в 30-50%, вполне может возникуть ситуация, что после включения ноута полгода (у меня и поболее иногда в шкафу лежали, было время), данных там не окажется или они будут битые. Даже TLC в этом плане при большом процессе износа под вопросом, доверие пока что есть только к MLC…
2
Ответить

Ответ Corder на комментарий
данных там не окажется или они будут битые.


Ну во-первых, не бекапить ценные данные полгода — это не признак ума. Во-вторых, если износ QLC 30-50% при осознанном выборе накопителя (т. е. очень малой нагрузке записи), то данному ноутбуку, очевидно, уже пора на помойку.
2
Ответить
Да запросто по лени или пофигизму, в больничку внезапно попал, еще что. Включаешь, а там все 50/50…
2
Ответить

Ответ Corder на комментарий
Да запросто по лени или пофигизму


Запросто можно пиво в клавиатуру пролить, но это никак не вина SSD.
2
Ответить
Ну я раз сто проливал. Теперь я проклят?
2
Ответить
Называя вещи своими именами, все эти рассказы про потерю данных за полгода высосаны из пальца на 100%. Практически никакой информации об долговечности хранения на QLC в широком доступе нет, а JEDEC требует по крайней мере одного года успешного хранения при 30C — и это в пределах всего заявленного ресурса.
2
Ответить
Фишка в том, что если он емкий, там данные без обновления контроллером запросто могут пролежать более года даже с питанием. И что дальше будет. Вы гарантируете, что контроллер в фоне перебирает все массивы на предмет вероятной близкой потери данных и занимается их обновлением? Я в этом не уверен.
2
Ответить

Ответ Corder на комментарий
Фишка в том, что если он емкий, там данные без обновления контроллером запросто могут пролежать более года даже с питанием. И что дальше будет. Вы гарантируете, что контроллер в фоне перебирает все массивы на предмет вероятной близкой потери данных и занимается их обновлением?


Разумеется, а как же иначе?
2
Ответить
Диски на QLC имеют смысл в основном как диск для данных и замена HDD. Рано или поздно вы захотите заменить такой диск на более вместительный или быстрый. Старый можно вставить в USB-переходник и использовать как флешку или для резервного копирования. С обычными жесткими дисками это вполне реальный вариант.
2
Ответить
Intel 660p на терабайт купил за 102 доллара
а тут фига цены
2
Ответить
Чем выше емкость SSD, тем выше риски потерять много данных, это значит что должен быть постоянный бэкап, тем более с QLC. Одно дело потерять системный том в 100-150Гб, который легко бэкапится и другое — 2-4Тб. Напомню — данные с SSD даже теоретически не вытащить, если включенно аппаратное шифрование на уровне массива и внезапно подох контроллер, в котором хранился ключ. HDD, даже если отвалится механика и если тома были более-менее дефрагментированны, вытащить можно в лабораторных условиях, применив механику/электронику такого же донора. С SSD шансов никаких, это значит, бэкап надо делать регулярно и очень часто, если данные имеют ценность для владельца, что автоматически накладывает повышенные риски из-за лени, забывчивости, пофигизма.
2
Ответить
чем выше емкость HDD, тем выше риски потерять много данных, это значит что должен быть постоянный бэкап, тем более с многоблинниками.Одно дело потерять системный том в 100-150Гб, который легко бэкапится и другое — 2-4Тб. Напомню — данные с HDD даже теоретически не вытащить, потому что он сдох и все.
SSD, даже если отвалится механика и если тома были более-менее дефрагментированны, вытащить можно в лабораторных условиях, применив механику/электронику такого же донора.
С HDD шансов никаких, это значит, бэкап надо делать регулярно и очень часто, если данные имеют ценность для владельца, что автоматически накладывает повышенные риски из-за лени, забывчивости, пофигизма.
ps у меня как то сгорели контролеры на сиги dm001 — знаете сколько я плат доноров перепробовал — штук 10. и ничего.
более того пока что за последние 7-8 лет как стал использовать ssd у меня вышло из строя 5 hdd и 0 ssd. вот тебе статистика.
2
Ответить
Вам просто везло, отказов полно. Смысл моего спича в том, что данные из емкого SSD тупо не вытащить, даже теоретически, при аппаратном шифровании массива NAND, включенного на заводе по умолчанию. И судя по всему, сейчас это уже норма. С HDD же шансы есть в лаборатории и далеко не нулевые, при должном подходе — хотя бы раз в месяц дефрагментация тома, чтобы старые данные лежали монолитно. Перебровали вы или специалисты по восстановлению за деньги? Уточните.
2
Ответить

Ответ Corder на комментарий
Вам просто везло, отказов полно


Только у очень дешманских моделей, типа OCZ. Нормальные SSD, если у модели не было какого-то изначального косяка, как, скажем, у Intel 320, работают весьма надёжно. Что же касается косяков, то у жёстких дисков их тоже бывало, достаточно дятлов вспомнить.
2
Ответить
Я неправильно выразился, под активную файлопомойку, установки жирных игр, софт, образы виртуалок, место жрет, а вот сохранность данных дело десятое. Полностью под файлопомойку-архив у меня все равно HDD в Synology. SSD тут не альтернатива, конечно же. Но при таких ценах, я лично не вижу резона в HDD именно для компьютера, даже десктопа.
Руки пока не добрались, но демонтирую корзины для ЖД вскоре :) Когда потребуются объемы 6-8 террабайт, тогда и верну, а пока нечего место занимать
2
Ответить
а есть уже костыли для переход с М2 на USB3.0, мб кто встречал?
2
Ответить
BR
на aliexpless есть такие, но смотреть нужно внимательно — есть и NVMe M.2 и SATA M.2
2
Ответить
Та там никаких сложностей со «смотреть» немае :)
PCIe это либо JMicron JMS583 с прошлого лета от 20 баксов за коробочку, либо вот ASM2362 появился недавно — подешевле: где-то по 15
Остальное SATA. И его можно дешевле 10 баксов нарыть
2
Ответить
В последнее время часто вижу комментарии о малом сроке хранения данных в обесточенном состоянии для QLC, но ни разу не видел конкретных цифр. Страшилки одни. А мало — это сколько? Неделя, месяц, год, 10 лет? Есть достоверная информация на этот счет?
2
Ответить
QLC Давай До Свидания! MLC Only!
2
Ответить
SLC/OPTANE Only!
2
Ответить
Только i-RAM, только хардкор
2
Ответить
Пока вон больше другая тенденция — не DRAM в накопителях, а DIMM с 3дкроспойнт вместо DRAM ;)
2
Ответить
Все движется по спирали, мы к этому еще вернемся :)
2
Ответить
К этому? Точно нет
Костыли были интересны только во времена господства х86
Сейчас проще (если уж деньги на лишнюю память есть) модули на штатные места поставить и виртуальный диск софтом скреативить :)
2
Ответить
Хотя… еще при смене стандартов памяти принято откапывать стюардессу, да
Но не на долго — чисто по выставкам повозить
2
Ответить
Ну оптан как ОЗУ тоже такое себе решение — аппаратный своп с кучей геморроя по оптимизации ПО для получения хоть какого-то профита
2
Ответить
Ничего общего со свопом — просто DRAM как кэш только используется, а не как основная оперативная память в данном случае ;)
А профит очевидный и без оптимизаций — так существенно дешевле. Хотя бы терабайт DRAM уже стоит дофига, так он там в системе и не один должен быть
2
Ответить
Купил 512 за 5400. Более менее достойные ssd 2.5 аналогичного объёма начинаются в цене от 4800. 860 evo уже дороже. Однобрендовый 545s приближается к 10 т.р. Так что проголосовал рублём за nvme, пусть и qls.
2
Ответить
Согласен с правилами
Комментировать